Хайфский клуб "Что? Где? Когда?"

Решения апелляционного жюри 8-го международного кубка Хайфы

Апелляционное жюри синхронного турнира "8-й Международный Кубок Хайфы" в составе Арсений Глазовский (Ярославль), Павель Еремин (Харьков), Тимур Сайфуллин (Уфа) рассмотрело поданные спорные ответы и апелляции и вынесло следующие решения.

Если не указано иное, то решение принято единогласно.

Номер вопроса: 1

Спорные:

Ответ команды: реалити шоу

Ответ команды: гиперреализм

Отклонить

2.1.2. Неправильный ответ

Ответ команды считается неверным, если выполняется хотя бы одно из следующих условий:

не существует интерпретации текста вопроса, иллюстративных материалов или критериев зачета, при которой он соответствовал бы всем условиям вопроса (включая личный опыт автора) или критериям зачета;

Номер вопроса: 2

Ответ команды: ВДВ

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Противоречит фактам вопроса. Статья называлась "День ВДВ", а не "ВДВ" и правопорядок обеспечивали по случаю Дня ВДВ, а не просто ВДВ.

Спорные:

Ответ команды: гей-парад

Ответ команды: День десантника

Ответ команды: голландский парад

Отклонить все

Противоречат фактам вопроса.

Номер вопроса: 3

Ответ команды: Злые птички

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Наш ответ является русскоязычным вариантом названия "Angry Birds"

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: 2.1.4.1. Оценка ответов, незначительно отличающихся от авторского. Несущественными рекомендуется признавать, в частности, следующие отличия: трансляционные - использование в ответе перевода вместо иноязычного выражения

Ответ команды: Злые птицы

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Просим принять данный ответ, так как он является общеупотребительным переводом названия указанной в авторском ответе игры Angry Birds на русский язык.

Вердикт АЖ: Принять

Спорные:

Ответ команды: Злые птицы

Вердикт АЖ: Принять

Номер вопроса: 4

Ответ команды: Хо-Хо

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять (2:1, ПЕ - против).

Обоснование: Большинство АЖ считает, что ответ команды удовлетворяет всем фактам вопроса не в меньшей степени, чем авторский ответ.

Спорные:

Ответ команды: Эхо Эхо

Ответ команды: Эхо эха

Ответ команды: Эхо "эха"

Ответ команды: самого себя

Ответ команды: эхо эхо

Принять (АГ, ПЕ – за, ТС - против)

Ответ команды: белое безмолвие

Ответ команды: Электронное эхо

Ответ команды: голос Господа

Отклонить

Номер вопроса: 5

Спорные:

Ответ команды: Гамильтон

Ответ команды: Франклин

Ответ команды: Улисс Грант

Ответ команды: Че Гевара

Отклонить

Номер вопроса: 6

Спорные:

Ответ команды: линия обледенения

Отклонить

Этот термин в интернете почти не упоминается. Но даже если понимать под ним границу вечной мерзлоты, то ответ все равно фактически не верен – в Игарке находится музей вечной мерзлоты.

Номер вопроса: 7

Спорные:

Ответ команды: Лас Вегас

Ответ команды: Бэрроу

Ответ команды: Лос Анджелес

Ответ команды: Сан-Франциско

Ответ команды: Хронос

Ответ команды: Дэнворд, штат Техас

Ответ команды: Детройт

Отклонить

Номер вопроса: 8

Ответ команды: Бэрроу

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Эквивалентен авторскому ответу.

Номер вопроса: 9

Спорные:

Ответ команды: Колливуд

Отклонить

Номер вопроса: 10

Спорные:

Ответ команды: логотип Индезит

Ответ команды: черный дракон

Отклонить

Номер вопроса: 11

Ответ команды: Гесперид

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Просим засчитать наш ответ как аналогичный авторскому.

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Ответ не эквивалентен авторскому, поскольку Гесперидом было бы правильно назвать сына Геспера, но никак не его самого.

Ответ команды: Атлант

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Геспер - брат Атланта, отдал свою дочь Гесперу тому в жены, а уже они породили тех самых Гесперид, которых Геракл обокрал на яблоки.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_myphology/387/%D0%93%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B

То есть, это как минимум дуаль. Просим зачесть наш ответ как правильный.

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Действительно есть версия, что Геспериды – дочери Атланта.

Ответ команды: Атлант

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Насколько я помню текст вопроса, то там везде звучит ОНИ и ИХ. И

вопрос - назовите ИХ отца.

ОНИ это понятно дело Геспериды.

Но вот далее:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B

Геспери́ды (др.-греч. Ἑσπερίδες) — в древнегреческой мифологии нимфы, дочери Геспера — Вечерней Звезды и Никты — Ночи (по другой версии — дочери Форкиса и Кето), охраняющие золотые яблоки. Ага. Но там же ниже: По рассказу Диодора, это 7 дочерей Атланта и Геспериды

Так же

http://greekroman.ru/nymphs2.htm#gesp

Геспериды · нимфы, хранительницы золотых яблок на крайнем западе, обитающие в "саду Гесперид". Они дочери Никты; вариант - Геспериды и Атланта.

http://mythology.sgu.ru/mythology/ant/linc_glossariy/gesperidi.htm

Геспериды — дочери Геспера (вариант: Атланта и нимфы Геспериды), хранительницы чудесных золотых яблок

http://godsbay.ru/hellas/gesperidy.html

Геспериды (Hesperiden), в греческой мифологии дочери Атласа (он же Атлант (примечание моё)) и Геспериды, обитавшие на счастливых островах, по соседству с Горгонами. В саду, где они жили и который охранялся драконом Ладоном, росли золотые яблоки — свадебный подарок, поднесенный Геей Гере

Ну и как резюме, поиск по

http://www.google.ru/search?aq=0&oq=Utcgthbls&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%B3%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B#sclient=psy-ab&hl=ru&newwindow=1&source=hp&q=%D0%B3%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B+%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B8+%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0&pbx=1&oq=%D0%B3%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B+%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B8+%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0

дает "Результатов: примерно 29 200"

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Действительно есть версия, что Геспериды – дочери Атланта.

Ответ команды: Атлант

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Просим принять ответ команды "Атлант" как аналогичный авторскому "Геспер", так как во многих источниках, в том числе собрании мифов Древней Греции Куна, отцом Гесперид назван именно Атлант, он же Атлас.

Например:

Геспериды - дочери титана Атланта и нимфы Геспериды (по другим источникам - Геспера, по третьему источнику - морского божества Форкиса и его сестры Кето), хранительницы чудесных золотых яблок. Геспериды жили в саду на крайнем Западе земного круга, где росла яблоня, приносившая золотые плоды. Это дерево Гея подарила Гере в день ее свадьбы с Зевсом. Геракл убил стоглавого дракона Ладона, который стерег сад, и унес золотые яблоки (одиннадцатый подвиг героя). По другому мифу, египетский царь Бусирид задумал похитить прекрасных Гесперид и нанял для этой цели пиратов. Разбойники напали на Гесперид в их саду; девушек спас Геракл, убив похитителей. В благодарность Геспериды подарили герою золотые плоды. Золотые яблоки фигурируют в ряде мифов (яблоко раздора; состязание Меланиона и Аталанты и др.).

http://mify.org/dictionary/g.shtml#%D0%93%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B

Геспериды — дочери Геспера (вариант: Атланта и нимфы Геспериды), хранительницы чудесных золотых яблок.

http://mythology.sgu.ru/mythology/ant/linc_glossariy/gesperidi.htm

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Действительно есть версия, что Геспериды – дочери Атланта.

Ответ команды: Атлант

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Каждый греческий миф, как известно, имеет не один альтернативный вариант. Не является исключением и миф об одиннадцатом подвиге Геракла. На 11 вопрос мы дали ответ "Атлант", и, по ряду источников, Геспериды действительно были дочерьми именно Атланта: "Геспериды - в греческой мифологии дочери Атланта (по другим источникам - Геспера), жившие в сказочном саду, где росла яблоня, приносившая золотые плоды" [1]. То, что отцом Гесперид был Атлант, упоминает и крупнейший мифограф античного мира - Диодор [2].

1. http://www.edudic.ru/bes/14226/

2. http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Diodorus_Siculus/4B*.html (р 429)

Просим зачесть наш ответ "Атлант" как правильный.

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Действительно есть версия, что Геспериды – дочери Атланта.

Ответ команды: Атлант

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Просим засчитать наш ответ как верный.

Формулировка вопроса требовала от нас назвать отца Гесперид.

Согласно одной из версий, которой придерживаются и авторитетные источники, в частности - Большая Советская Энциклопедия, отцом Гесперид был именно Атлант.

Цитируем БСЭ: "Геспериды, в древнегреческой мифологии дочери Атланта, жившие в сказочном саду, где росла яблоня, приносившая золотые плоды (подарок богини Геи Зевсу и Гере в день их свадьбы). Похищение яблок из сада Г., охранявшихся стоглавым драконом,— один из подвигов Геракла".

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B/

Этой же версии при определении отцовства Гесперид придерживается и Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907): "Геспериды (Hesperiden) — дочери Атланта и Г., обитавшие на счастливых островах, по соседству с Горгонами".

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/28745/%D0%93%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B4%D1%8B

Просим засчитать наш ответ, потому что он верный.

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Действительно есть версия, что Геспериды – дочери Атланта.

Спорные:

Ответ команды: Атлас

Ответ команды: Атлант

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Действительно есть версия, что Геспериды – дочери Атланта (Атласа).

Ответ команды: Посейдон

Ответ команды: Зевс

Отклонить

Номер вопроса: 12

Спорные:

Ответ команды: Хаус

Отклонить

Автор пропустил фамилию Китон, а не Хаус.

Номер вопроса: 13

Спорные:

Ответ команды: Ленин, Леннон, Линкольн

Ответ команды: Леннон

Ответ команды: Лаврентий Берия

Ответ команды: Лев Ландау

Отклонить

Номер вопроса: 14

Ответ команды: предыд. оратор

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Нет оснований предполагать, что команда имела в виду нечто отличное от авторского ответа.

Номер вопроса: 15

Спорные:

Ответ команды: Операция "Ы"

Отклонить

Номер вопроса: 16

Ответ команды: хлебы

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Эквивалентен авторскому ответу.

Ответ команды: хлебцы

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Согласно толковым словарям Ожегова и Ушакова: Хлебец - небольшой хлеб. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/260798

Просим засчитать наш ответ как синонимичный авторскому, поскольку в Евангелии размер хлеба не указан.

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Эквивалентен авторскому ответу.

Номер вопроса: 21

Ответ команды: ~

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: С таким ответом вопрос имеет корректную трактовку.

Ответ команды: ~

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: В качестве ответа мы изобразили тильду. Вполне допустима трактовка текста вопроса "отличается добавлением тильды" как "отличается добавлением "~".

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: С таким ответом вопрос имеет корректную трактовку.

Спорные:

Ответ команды: ~ (на бумажке изображён знак тильда)

Ответ команды: ~

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: С таким ответом вопрос имеет корректную трактовку.

Номер вопроса: 22

Спорные:

Ответ команды: Пеле

Ответ команды: Сенна

Отклонить

Номер вопроса: 23

Ответ команды: близнецов

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Недостаточная конкретизация ответа.

Ответ команды: башни Всемирного Торг. Центра

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Ответ эквивалентен авторскому ответу.

Спорные:

Ответ команды: небоскребы-близнецы

Принять

В контексте вопроса ответ эквивалентен авторскому ответу.

Номер вопроса: 25

Ответ команды: Кенберлитовая трубка

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Просим зачесть наш ответ с незначительными орфографическими ошибками.

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: 2.1.4.1. Оценка ответов, незначительно отличающихся от авторского

Подлежит зачету ответ команды, который содержит орфографические (ошибки в написании слов) <…> ошибки или описки, не дающие оснований для различных толкований, причем условия вопроса не требуют в явном виде грамматически точного ответа, а после исправления этих ошибок или описок в соответствии с однозначным толкованием ответ будет соответствовать одному из условий зачета, перечисленных в параграфе 2.1.1.

Ответ команды: алмазная шахта

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Эквивалентен авторскому ответу.

Номер вопроса: 26

Спорные:

Ответ команды: тридевятое королевство

Отклонить

Номер вопроса: 28

Ответ команды: много букв

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Недостаточная конкретизация ответа.

Номер вопроса: 31

Ответ команды: процент железа в крови

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Просьба засчитать ответ, как являющийся синонимичным правильному. Наш ответ говорит о том, что в крови героини стало больше железа, что соответствует правильному ответу.

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Эквивалентен авторскому ответу.

Ответ команды: процент железа в крови

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Эквивалентен авторскому ответу.

Ответ команды: содержание железа в крови

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: ответ по сути верный, укладывается в пуант "назовите ЕГО 4 словами"

к сожалению, нам не зачли ответ на том основании, что дескать ОН предполагает мужской род в ответе

во-первых, где это четко было оговорено, что ОН обязательно требует слова мужского рода? это замена например, вместо ИКС вполне может стоять и слово женского рода, а вместо АЛЬФА - среднего (примеры встречались)

во-вторых, нет такой трактовки вопроса, при которой подставленное в вопрос наше выражение из 4-х слов искажает или меняет его суть

к тому же, семантическое отличие значений слов "железо" и "гемоглобин", которое заложено в критерии "зачет" много больше, нежели понятий "уровень" и "содержание"

просим зачесть как техническую дуаль, не предусмотренную автором вопроса

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Обязательно требует мужского рода не род слова-замены, а глагол "повысился". Потому что при подстановке ответа команды в вопрос вместо слова "ОН" получится очевидная некорректность с точки зрения русского языка.

Спорные:

Ответ команды: содержание железа в крови

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Глагол "повысился" требует существительное мужского рода.

Ответ команды: Уровень эритроцитов в крови

Отклонить

Номер вопроса: 32

Спорные:

Ответ команды: редкий образец

Ответ команды: жадина говядина

Отклонить

Номер вопроса: 33

Ответ команды: Уокер, виски

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Johnny Walker имеет отношение к виски и пишется через "W"

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: ...но не обозначает в фонетическом алфавите в Саудовской Аравии букву W.

Спорные:

Ответ команды: Washington, Wine

Отклонить

"Wine" не используется в фонетическом алфавите для обозначения буквы W.

Номер вопроса: 34

Спорные:

Ответ команды: Хэннеси

Ответ команды: ванна

Отклонить

Номер вопроса: 35

Спорные:

Ответ команды: Лара

Отклонить

Вердикт: Отклонить (3:0). То, что google выдает по запросу "певица Лара" первые ссылки именно на Лару Фабиан, не дает оснований считать слово "Лара" однозначно идентифицирует певицу по имена Лара как Лару Фабиан. В частности, существуют также и менее известные певицы Лара Высоцкая или Лара Ходырева. Поскольку слово "Лара" не является прозвищем или сценическим псевдонимом Лары Фабиан, АЖ считает ответ команды недостаточно точным.

Номер вопроса: 37

Ответ команды: Атомная единица массы

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Вердикт: Принять (3:0). Вопрос имеет формулировку, в которой ответ команды становится верен: масса молекулы ДДТ равна 354,49 при измерении в атомных единицах массы.

Ответ команды: моль на килограмм

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Ответ не верен.

Ответ команды: г на литр

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Ответ не верен.

Ответ команды: граммов на литр

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Отклонить

Обоснование: Ответ не верен.

Спорные:

Ответ команды: атомная единица массы

Вердикт АЖ: Принять

Номер вопроса: 38

Спорные:

Ответ команды: бабочка

Ответ команды: шмель

Ответ команды: танцующее облако

Ответ команды: пчела

Отклонить

Номер вопроса: 41

Ответ команды: нинзя

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: 2.1.4.1. Оценка ответов, незначительно отличающихся от авторского

Спорные:

Ответ команды: камикадзе

Ответ команды: оригами

Ответ команды: каратэ

Ответ команды: нори

Ответ команды: татами

Ответ команды: дзен

Ответ команды: кимоно

Ответ команды: харакири

Отклонить

Номер вопроса: 42

Спорные:

Ответ команды: Немьщиков

Ответ команды: Мнишиков

Отклонить

Ответ команды: Мьнишеков

Ответ команды: Мньишеков

Ответ команды: Мьнишеков

Принять

Игровое жюри решило воспользоваться правом расширить критерии зачета на том основании, что фамилия А.Д. Меншикова пишется как "Меньшиков" в большом количестве источников, включая, например, http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1033233 или http://personal_names_of_russian_poets.academic.ru/1465/МЕНЬШИКОВ#sel=3:2,3:3

Игровое жюри осознает, что данное решение, возможно, достаточно спорное, но считает, что в данном случае оно лучше соответствует духу игры, нежели отклонение этих ответов.

Номер вопроса: 43

Спорные:

Ответ команды: кошачий кал

Ответ команды: красный кирпич

Ответ команды: лазерный луч

Ответ команды: сигнал семафора

Ответ команды: стоп сигнал

Отклонить

Номер вопроса: 44

Ответ команды: Прошлое время

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация:

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Допустимое искажение термина.

Ответ команды: прошлое время

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Команда украиноязычная, переводили на русский термин "минулий час"

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Допустимое искажение термина.

Спорные:

Ответ команды: Будущее время

Отклонить

Ответ команды: Прошлое время

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: Допустимое искажение термина.

Номер вопроса: 45

Ответ команды: последний крайнИЕ

Желаемый вердикт: зачет

Аргументация: Просьба засчитать правильный ответ, поскольку мы проникли в логику вопроса.

Вердикт АЖ: Принять

Обоснование: В вопросе не требовалось назвать слова в правильном порядке. Вдобавок:

2.1.4.1. Оценка ответов, незначительно отличающихся от авторского

Подлежит зачету ответ команды, который содержит <…> грамматические (использование в ответе неправильного падежа, рода, числа, времени, лица, наклонения или иной грамматической формы), <…> ошибки или описки, не дающие оснований для различных толкований, причем условия вопроса не требуют в явном виде грамматически точного ответа, а после исправления этих ошибок или описок в соответствии с однозначным толкованием ответ будет соответствовать одному из условий зачета, перечисленных в параграфе 2.1.1.

Спорные:

Ответ команды: первый, последний

Отклонить

Арсений Глазовский (Ярославль)

Павель Еремин (Харьков)

Тимур Сайфуллин (Уфа)

Страницу поддерживает Владислав Говердовский, 2012